Go to footer

Как заставить мага работать бесплатно

здесь можно посоветоваться с практиками о том как решить возникшие трудности, обменяться опытом и советами

Re: Как заставить мага работать бесплатно

Сообщение Lion's_Heart » 06 дек 2010, 04:27

Во-первых, я отношения к магии не имею никакого, целенаправлено с энергиями и сущностями не работаю и говоря об эгрегорах какой-либо церкви, я имел в виду энергоинформационную структуру некоего сообщества людей, объединенных общей идеей (в литературе так определяется понятие "эгрегор"). Человек, входя в такое сообщество, получает поддержку эгрегора, если действует в его интересах, дает ему энергию.
Во-вторых, я человек нерелигиозный и "религиозный экстаз" испытать вряд ли смогу, но и не отрицаю ни одной из религий. Просто того, что мне нужно в полной мере в них нет. Они живут своей жизнью, я - своей. И я отнюдь не лукавлю. Говоря, что Бог во мне, я не имею ввиду конкретную сущность, наделенную высшей силой, с конкретным именем. Я сам, как и любой другой, носитель, сосуд, если хотите, этой силы (энергии) и нахожусь в постоянном поиске путей к ее пониманию. Вообще, я больше склонен к использованию энергетических методов и определений.
Да, у меня было состояние, которое японцы называют "сатори" - духовное просветление, думаю, это близко к "религиозному экстазу". К слову об общественном транспорте - вообще-то бывает, и незнакомые здороваются, и животные и маленькие дети ко мне тянутся и другие вещи случаются. Ничего чудесного, никого не излечивал. При этом я ничего специально не делаю, ни техник, ни практик. Просто я такой.
Solis, Вы подменяете понятия церкви и религии. В двух соседних предложениях подразумеваете одно, называя этими разными словами.
Еще раз, о религи я говорил лишь, что нерелигиозен и ни к одной из них себя не отношу. А вот институт церкви кроме скепсиса ничего мне не внушает. Неужели Бог откажется услышать меня без всей этой церковной атрибутики - икон, свечей, самого храма? Да, это все настраивает на определенное состояние, но принципиально ли это? Не думаю. Дальше. Бог вроде бы всех наделил свободной волей, так почему он завет меня своим рабом в устах священников? Я не раз общался с проповедниками разных религий старше меня в разы, и толи у них духовность была не столь сильна, толи мне такие попадались, но простые вопросы их ставили в тупик. Я видел, что их мнимая духовность была лишь внушением более авторитетного и харизматичного лица. Напротив же, действительно духовные и просвещенные люди не нуждаются во всех этой шелухе, в атрибутике, они не суют под нос книжки со словами "на вот, почитай, и поймешь". Они говорят простыми словами и выражают свои мысли, а не ссылаются на авторитетные источники.
Да, и еще, я представляю как опредлить себестоимость материалов для ритуала, а вот как определить себестоимость просмотра ситуации - не особо представляю. Себестоимость складывается из стоимости материалов, затраченных на изготовление изделия. Это понятие в разговоре о нематериальных вещах неуместно.
Lion's_Heart
Посетитель
 
Сообщения: 53
Регистрация: 25.08.2010
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.


Re: Как заставить мага работать бесплатно

Сообщение Lion's_Heart » 06 дек 2010, 05:36

Не ответил Гору. Исправляюсь.
Вы упорно не хотите понимать сути моего первого поста в этой теме. Когда делается ЭКО, о всех рисках и последствиях заказчик извещается заранее, это отображается в документах - договоре. И в итоге сам решает, готов ли он на это идти. Solis же предлагает говорить заказчику (если провести аналогию с ЭКО), что забеременить удастся, рисков нет и все будет хорошо, т.к. заказчик слегка не в себе и если говорить о возможных сложностях - заказчик ради стопроцентной надежды уйдет к другому специалисту.
В который раз повторюсь: речь идет о ситуации, когда в указанные МАГОМ сроки обещаного результата нет по причинам, не зависящим от заказчика. И не надо говорить, что эти причины не зависят от мастера. В том то и дело, что МАСТЕР на то и мастер, чтоб предвидеть эти сложности. Уж точно это не забота заказчика (его задача - не мешать и не косячить). И дело тут не в ясновидении, а в опытности как и любого другого специалиста в своей области. Умение предвидеть "узкие места" в работе отличает классного спеца от общей массы. Если более грубо обо всем этом - если указаны конкретные результаты в конкретные сроки - они должны быть. Если их нет - спрос с мастера
Lion's_Heart
Посетитель
 
Сообщения: 53
Регистрация: 25.08.2010
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.


Re: Как заставить мага работать бесплатно

Сообщение Solis » 06 дек 2010, 08:44

Lion's_Heart писал(а):Себестоимость складывается из стоимости материалов, затраченных на изготовление изделия. Это понятие в разговоре о нематериальных вещах неуместно.

Так же, как маг определяет при работе в колдовстве или шаманизме объем даров, которые он преподносит тому, или иному мелкому духу, в обмен за его услуги, метод отработан давно. Есть специальные способы по переводу нематериальной субстанции, хотя энергия столь же материальна, сколь и ноут за которым я сижу, в любой другой объем энергии: свечи, минералы, благовония, даже деньги. И я сейчас не о просмотре. Вот клиент мне оплатил мою работу и первичную диагностику. Далее я должен вместо того, что бы зарабатывать, с ним возиться? Из-за этого я не обслужу на должном уровне кого-то Другова. Кто мне это возместит?
Lion's_Heart писал(а):Solis же предлагает говорить заказчику

Я насколько помню, еще сказал фразу: "Если я уверен". Да нет, пусть идут к Профессору Вуду, Доктору Каббалы и Сильнейшему магу всех времен и народов с 20000% гарантии. Заметьте, в случаи с адекватными людьми. которые к таким если им нормально сказать про результативность и вариант неудачи, я сказал совсем другое. А теперь подумайте, что именно я имел ввиду. Это вы немного суть поста не понимаете. Специфика нашей работы своеобразна и лучше я обману в начале и помогу. чем человека вытрясут до нижнего белья и ничего с ним не сделают.
Lion's_Heart писал(а):И дело тут не в ясновидении, а в опытности, как и любого другого специалиста в своей области. Умение предвидеть "узкие места" в работе отличает классного спеца от общей массы. Если более грубо обо всем этом - если указаны конкретные результаты в конкретные сроки - они должны быть. Если их нет - спрос с мастера

Тогда у нас 99% врачей нужно лишить лицензии))а 1% просто повезло. ибо ничего не делали(как известно только у таких, все получается).
Специалист в области магии, это тот у кого на 10 заказов:
7- 100%
1 или 2- не ниже 50%
1- пролетает.
И уж поверьте мне, эти пролетающие, от мага не зависят ни в коей мере. Я например не обязан спрашивать по 2 раза, точно ли клиент уверен, что у ее любимого есть ее телефон и т.д. Почему я должен отвечать, если клиент предупрежден, но заказывает еще работу у Другова мага. А говоря вообще о себе, я даю клиенту на выбор как минимум 3 варианта решения ситуации и описываю. Что от него нужно. Я еще должен смотреть сделает он или нет? Вы попробуйте докажите в таком случае, что это клиент виноват. Знаете, я вот не прихожу на рынок и не советую, как торговать, я не знаю специфику рынка. Вы же сами написали. что всем этим не занимаетесь, но советуете. Понимаете, из 10 клиентов, 5 пытаются обмануть(вернуть деньги, не оплатить в начале, протянуть с оплатой и т.д., банально давая не ту информацию и не я ее должен проверять. Если клиент сам дает всю информацию, это его дело, я прошу только фотографии и область проблемы \ деньги, любовь и т.д.\). И вот вы предлагаете с ними работать на условиях, которые им выгодны? Путь, 5 человек нормальных, я и за пост оплату иногда работаю(когда точно вижу), но то что вы советуете, не просто в данном бизнесе нереально, а самоубийственно. Приходит ко мне тетенька и начинает рассказывать, как ей рассказали про порчи на ней и семье ее, а смотришь- нормально все с ней. Зато она уже навнушала себе и да же болеть начала. Мне, прикажете говорить, что на ней ничего нет и отсылать куда подальше? Ну, она пойдет к другому и он с нее столько снимет....у.е.
Не проще ли психологу(мне) с ней поработать? Окружив все это магической бутафорией, убрать у нее зажимы и блоки, она пусть думает что угодно. По мне это тоже работа мага, если вам кажется иначе, то не понимаю о ч5ем разговор.
Lion's_Heart писал(а):Вы подменяете понятия церкви и религии.
Например? Может нужно перечитать какие-то предложения. Я, конечно печатаю левой пяткой, через правое ухо попутно занимаясь своими делами, но не настолько же. Если я и подменяю, то в допустимом смысле, когда религия (а конкретно Православие), может именоваться церковью(не зданием).
Lion's_Heart писал(а):Неужели Бог откажется услышать меня без всей этой церковной атрибутики - икон, свечей, самого храма?

Про это и прочее. я уже написал, что ни одна религия и не учит тому, что это нужно, церковь это место для коллективной работы, да же совместная молитва в разы сильнее.
Lion's_Heart писал(а):они не суют под нос книжки со словами "на вот, почитай, и поймешь"

Ну, видимо в этом и проблема. Я не считаю себя «действительно духовные», поэтому и сую тех, кто таковыми является. Да и потом, не понял что вы имеете против академического подхода - сказал фразу, докажи примерами признанными или опытом. А сказать без этого всего, может любой.
Аватара пользователя
Solis
Специалист
 
Сообщения: 877
Регистрация: 14.03.2010
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.


Re: Как заставить мага работать бесплатно

Сообщение Lion's_Heart » 06 дек 2010, 11:42

Solis, сколько можно обобщать? Я рассматриваю КОНКРЕТНЫЙ случай - когда заказчик свои условия выполнил. Все Ваши "если да кабы" похожи на оправдания. Вы говорите, что читаете внимательно, так вот я сразу писал, что заказчик сделал все, что от него зависело по договору. Вы начинаете приплетать сюда "а если он обратился к кому-то еще", "а если он обманывает", а 5 из 10 вообще сами кинуть мага хотят. Как все это относится к моему вопросу? Я НЕ рассматриваю эти случаи. Как Вам еще написать? Я не знаю. И зачем лить воду, приводить статистику и прочие разглагольствования, когда вопрос лишь о профессиональной этике и ответственности? "Далее я должен вместо того, что бы зарабатывать с ним возиться?" - ну вот в том то и дело. Если материальная составляющая для Вас первична (а Вы это показали не единожды), то разговор о профессионализме тут смысла не имеет. А ведь вы (маги) с судьбами людей работаете, это посерьезнее, чем даже врачи и ответственность поболее.
И если Вы, Solis, психолог и видимо опытный, так Вы убедите человека, что на нем ничего нет, методы же знаете. Конечно, проше обложиться свечами, надеть копюшон и не напрягаться. Я бы на такое не повелся. Если человек, как личность и специалист в своем деле не убедителен - пусть хоть какашками зеленого единорога обложится - я с ним работать не буду. Но это я такой, а кто-то в состоянии аффекта может и поведется. Да, и я уж точно никому ничего не советовал, а говорил о своем видении с точки зрения оветственности, не уходя в специфику. Или может специфика дает право снимать с себя ответственность?
"лучше я обману вналале и помогу" - ну вот Вы обманули и не помогли (гипотетически), а человек уже внес оплату и прождал месяца, скажем, два, хотя к примеру мог обратиться к другому и он бы помог. Ваши действия при таком раскладе?
Lion's_Heart
Посетитель
 
Сообщения: 53
Регистрация: 25.08.2010
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.


Re: Как заставить мага работать бесплатно

Сообщение Solis » 07 дек 2010, 07:07

Lion's_Heart писал(а):Конечно, проше обложиться свечами, надеть копюшон

У меня да же икон нет..
Lion's_Heart писал(а): Я рассматриваю КОНКРЕТНЫЙ случай

Конкретные случаи, такие как, дарственная работа в целительстве, приводят к таким заявлениям: "Дар от Бога, вот и привораживай Даром". Если рассматривать конкретный случай. при этом не указывая конкретики(Он обратился к магу N и выполнив все рекомендации от А, до Я), получается уже обобщение. Таким образом я говорю, что если сделать то, что вы говорите.будет крах Магического рынка. Потому, как...(выше сказанное).
Lion's_Heart писал(а):Если материальная составляющая для Вас первична (а Вы это показали не единожды), то разговор о профессионализме тут смысла не имеет. А ведь вы (маги) с судьбами людей работаете, это посерьезнее, чем даже врачи и ответственность поболее.

Магия, вообще-то призвана для ЛИЧНОГО ИСПОЛЬЗОВАНИЯ В САМОРАЗВИТИИ. Конечно, говоря о остальном я перехожу на материальные суждения, если начну судить своими мерками, то я буду только лечить и то халявно, в результате мне оно нужно? Так, что как раз деление Дара Божьего от Яичницы- показатель профессионализма. Или к примеру Далай Ламы(я себя не равняю) должны были решать политические дела имея титул правителей Тибета, с точки зрения Монаха Буддиста(с 12 века конфликтов не было?)?
Lion's_Heart писал(а):Ваши действия при таком раскладе?

Если рассматривать случай где обман реален, то это как правило работа с порчами и т.д., тут можно снять или не снять, это в конце работы видно глазами(по ауре человека). Так что такой вариант исключен.
Lion's_Heart писал(а):ы, Solis, психолог и видимо опытный, так Вы убедите человека, что на нем ничего нет

И возьму с него деньги, как психотерапевт. Но, он пришел к магу. Таким образом, я не понимаю почему я не могу оказать туже работу с теми же принципами и т.д.,только в стиле ему подходящем. Это ли, не главный принцип работы в психологии: "Найти ключ к пациенту"?
Аватара пользователя
Solis
Специалист
 
Сообщения: 877
Регистрация: 14.03.2010
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.


Re: Как заставить мага работать бесплатно

Сообщение Lion's_Heart » 07 дек 2010, 11:38

Solis, вопрос задал я. Не надо подгонять его под свои ответы. Есть конкретное "дано", ситуация задана. Опять вода и уход к другим темам. То Вы сами говорите, что даже у хорошего мага один из десяти пролетает, то теперь, что у Вас такое исключено. Вы что, Бог? У Вас 10 из 10 удается? Да, я написал "гипотетически не помогли". Ваши способности при этом не подразумеваются. Это ПРИМЕР. Если это травмирует Ваше самолюбие - простите, я не хотел. Я не хочу больше углубляться в специфику Вашей работы, религию, церковь и т.д. Достало. Если не можете ответить на мой вопрос - не лейте воду. В ответе на мой вопрос эрудированность, которую Вы стремитесь показать при любом удобном случае, не требуется.
Lion's_Heart
Посетитель
 
Сообщения: 53
Регистрация: 25.08.2010
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.


Re: Как заставить мага работать бесплатно

Сообщение Lion's_Heart » 07 дек 2010, 11:47

Да, еще добавлю. Вы не помните, что сами пишите?
Вы писали: "лучше я обману и помогу" имея ввиду, что обманете о стопроцентной удаче. Я исходя из этого пишу: "Вы обманули, и не помогли (гипотетически)" не в смысле развели, а сказали, что все удастся, но что-то не получилось, этот клиент оказался тем одним пролетающим из десяти. Теперь пишите, что обман исключен. Вы потеряли нить, признайте.
Lion's_Heart
Посетитель
 
Сообщения: 53
Регистрация: 25.08.2010
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.


Re: Как заставить мага работать бесплатно

Сообщение Solis » 07 дек 2010, 14:17

Lion's_Heart писал(а): То Вы сами говорите, что даже у хорошего мага один из десяти пролетает, то теперь, что у Вас такое исключено.

Solis писал(а):Если рассматривать случай где обман реален, то это как правило работа с порчами и т.д., тут можно снять или не снять, это в конце работы видно глазами(по ауре человека). Так что такой вариант исключен.

Это не тот случай. Говоря о случае с убежденными, так это вообще не магия. Говоря о снятии вреда, так я вижу в процессе работы сработало или нет.
Lion's_Heart писал(а): В ответе на мой вопрос эрудированность, которую Вы стремитесь показать при любом удобном случае, не требуется.

У меня столько ошибок в тексте, что вряд ли я стремлюсь, что-то показывать. Я сижу в какой-то глуши и развлекаюсь. Насчет эрудиции...я так в обычной жизни общаюсь. Это не попытка эпатировать или показать себя умным.
Lion's_Heart писал(а):Вы потеряли нить, признайте.

Нет)) я писал что если я уверен. И еще писал, что в других случая предупреждаю о риске.
Последний раз редактировалось Solis 07 дек 2010, 14:18, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Solis
Специалист
 
Сообщения: 877
Регистрация: 14.03.2010
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.


Re: Как заставить мага работать бесплатно

Сообщение Lion's_Heart » 07 дек 2010, 15:18

Нет, эрудиция - это хорошо, когда к месту. Уважаю образованных людей. Но если я спрашиваю: "уважаемыйSolis, сколько сейчас времени?", а Вы отвечаете: "ну это как посмотреть. Если с точки зрения мироздания и развития человечества в отдельно взятом регионе нашей планеты или с точки зрения теории относительности Энштейна, рассматриваемой в вакууме и при всех прочих равных условиях" вместо того, чтобы сказать: "двадцать минут второго". (я тоже развлекаюсь))
Уже пошел флуд не по теме.
Lion's_Heart
Посетитель
 
Сообщения: 53
Регистрация: 25.08.2010
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.


Re: Как заставить мага работать бесплатно

Сообщение kharmaim » 03 янв 2011, 09:48

если маг не берет откуп за работу, то он автоматически берет оплату на себя, причем минимум в троекратном размере...для клиента есть вариант откупиться, удачей, здоровьем, молодостью - что успешно практикуется. А, если надо помочь у самого мага есть другой выход - призвать Владыку Карму и попросить перевести оплату на клиента, и если тот даст своё согласие, можно свободно работать... Лично я приглашаю неоткупного клиента на обряд на кургане, пока тот срет в штаны - я спокойно работаю, призываю Владыку Кармы и даю право клиенту самому предложить откуп за свою карму Владыке... все честно и без обмана, клиент понимает за что платит, ну а если нет денег - то я прибавляю сумму откупа к талисману, который ставлю когда клиент зреет сам...
kharmaim
Новичок
 
Сообщения: 31
Регистрация: 03.01.2011
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Пред.След.

Вернуться в Terra Occulta - форум о магии

Вернуться в Обмен опытом, помощь в практике

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yahoo [Bot], Yandex [Bot]