Go to footer

Мясо

травы и их использование, различные зелья, настойки, мази

Мясо

Сообщение nukleo » 11 фев 2010, 17:25

У многих людей возникает вопрос есть мясо или нет, с одно стороны это белки, жизненно необходимые вещества, с другой это убийство.
Мясо нарушает энергетический баланс человека, но сам то человек испокон веку ел мясо, был хищником
Что по этому поводу думают другие, есть или не есть?
Аватара пользователя
nukleo
Новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 11.02.2010
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.


Re: Мясо

Сообщение Rubin » 13 фев 2010, 15:36

Это смотря каких целей вы хотите достичь. Если ваша цель - быть просто здоровым человеком, то мясо нужно есть обязательно, так как это сила животной энергии. А если вы хотите добиться просветления и серьезно заниматься магией, то мясо есть не нужно. Об говорят и индуистская, и буддисткая культура и даже православные посты. Отказ от мяса - это первый этап подготовки души к общению с высшими силами.
Rubin
Новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 02.02.2010
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.


Re: Мясо

Сообщение Ereshkigal » 13 фев 2010, 17:32

nukleo писал(а):есть или не есть?

по множеству сайтов кочует статья Владислава Гордиенко "Человеку нет необходимости есть мясо - мифы и факты о мясе". решила взять ее за основу, и добавить немного своих мыслей.

Многие люди не знают, что нет необходимости есть мясо. Мифы о пользе мяса и его обязательном употреблении затуманило разум многих людей. В этой статьей я развею все мифы по поводу необходимости мяса и его пользе. Я приведу чистые факты и только правду о мясе, и насколько оно вредно для нашего организма и все мифы о том, что мясо обходимо для человека, развеются само собой.

За последние пятьдесят лет известные специалисты в области здравоохранения, диетологи и биохимики обнаружили убедительные свидетельства: для того, чтобы оставаться здоровым, совершенно не обязательно есть мясо, даже напротив - диета, приемлемая для хищников, способна нанести вред человеку.

ну, это явное утрирование. диета приемлемая для любого другого вида живых существ (например парнокопытных) способна нанести вред человеку. что бы это знать не обязательно быть известным диетологом :sm92

Люди питаются мясом со времен ледникового периода. Именно тогда, как утверждают антропологи, человек отошел от растительной диеты и стал употреблять мясо.

сведения эти устарели еще лет 40 назад. на данный момент в среде историков превалирует мнение, что наши далекие предки изначально были падальщиками и именно это позволило им опередить в эволюционном развитии своих растительноядных пращуров

Этот "обычай" сохранился и до наших дней - в силу необходимости (например, у эскимосов), привычки или условий жизни. Но чаще всего, причина - просто непонимание.

Увы, вегетарианство, редко становится образом жизни. Поэтому давайте оставим пока в стороне духовный аспект вегетарианства - об этом можно создавать многотомные труды.

Остановимся на чисто практических, так сказать, "светских" доводах в пользу отказа от мяса. Обсудим сначала так называемый "миф о белках". Речь вот о чем. Одна из основных причин, по которым большинство людей сторонится вегетарианства - боязнь вызвать в организме дефицит белков. "Как можно получить все необходимые качественные белки, питаясь исключительно растительными продуктами?" - вопрошают такие люди.

Прежде чем ответить на этот вопрос, нелишне вспомнить, что такое, собственно белок. В 1838 году голландский химик Ян Мюльдщер получил вещество, содержащее азот, углерод, водород, кислород и в меньших количествах - другие химические элементы.

Это соединение, лежащее в основе всего живого на Земле, ученый назвал "первостепенный". Впоследствии была доказана действительная незаменимость белка: для выживания любого организма должно потребляться определенное его количество.

Как оказалось, причина этого - аминокислоты, "первоисточники жизни", из которых образуются белки. Всего известно 22 аминокислоты, 8 из которых считаются основными ( они не вырабатываются организмом и должны потребляться вместе с пищей).

Вот эти 8 аминокислот: лецин, изолецин, валин, лизин, трипофан, треонин, метионин, фенилаланин.

Все они должны входить в соответствующих пропорциях в сбалансированный питательный рацион. До середины 1950-х годов мясо рассматривалось как наилучший источник белков: ведь в него входят все 8 основных аминокислот, причем как раз в нужных пропорциях. Однако сегодня специалисты в области питания пришли к выводу, что растительная пища в качестве источника белков не только не хуже мяса, но даже и превосходит его. В составе растений также имеются все 8 аминокислот.

Растения обладают способностью синтезировать аминокислоты из воздуха, почвы и воды, но животные могут получать белки только через растения: либо поедая их, либо поедая животных, питавшихся растениями и усвоивших все их питательные вещества. Стало быть, у человека есть выбор: получать их напрямую через растения или обходным путем, ценой больших экономических и ресурсных издержек - из мяса животных.


для справки: белки, в которых не хватает заменимых аминокислот, называются неполноценными; те же, в которых незаменимых аминокислот достаточно - полноценными. плохие новости для сторонников "строгого" вегетарианства, исключающих из своего рациона молоко и яйца: ВСЕ растительные белки, даже соевый и грибной, неполноценны. наоборот, белки молока, мяса и яиц полноценны.

Таким образом, мясо не содержит никаких аминокислот кроме тех, которые животные получают из растений - и сам человек может получать их из растений. Более того, растительная пища имеет еще одно важное преимущество: вместе с аминокислотами вы получаете вещества, необходимые для наиболее полного усвоения белков: углеводы, витамины, микроэлементы, гормоны, хлорофилл и т.д.

В 1954 г. группа ученых Гарвардского университета провела исследования и установила: если человек одновременно потребляет овощи, крупы, - он с лихвой покрывает ежедневную норму белка.

Они заключили, что весьма затруднительно, придерживаясь разнообразной вегетарианской диеты, не превысить этот показатель. Несколько позднее, в 1972 г., доктор Ф.Стеар провел собственные исследования потребления белков вегетарианцами. Результаты оказались потрясающими: большинство испытуемых получили свыше двух норм белка! Так был развенчан "миф о белках". А теперь обратимся к следующему аспекту обсуждаемой нами проблемы.


вот тут автор видимо запамятовал, где живут пользователи читающие его. это в Калифорнии можно заменить мясо на растения без ущерба для бюджета, а вот в Урюпинске, например, это не по карману абсолютному большинству населения, в особенности в зимнее время.

Современная медицина подтверждает: мясоедение таит в себе множество опасностей. Онкологические и сердечно-сосудистые заболевания приобретают масштабы эпидемий в странах, где высок показатель среднедушевого потребления мяса, в то время как там, где этот показатель низок, такие заболевания чрезвычайно редки.

ну, да. в Эфиопии выше показатель смертности от кишечных заболеваний и голода. где уж дожить на одном просе до сердечно-сосудистых заболеваний.

Ролло Рассел в своей книге "О причинах заболевания раком" пишет: "Я обнаружил, что из 25 стран, жители которых питаются преимущественно мясной пищей, в 19 очень высок процент заболевания раком, и лишь в одной стране он относительно низок, в то же время из 35 стран, жители которых употребляют мясо в ограниченном количестве или не едят его совсем, нет ни одной, в которой процент заболевания раком был бы высоким".

Рассел писал свои исследования в каком году? ага, пол века назад. хотите я угадаю, какие страны были взяты к примеру? даже думать не надо - в первую очередь Индия. здравоохранение у них и сейчас оставляет желать лучшего, слава богам хоть с массовыми эпидемиями почти покончили. так вот мне думается, каким образом выводилась эта статистика?


В "Журнале американской ассоциации врачей" за 1961 г. сказано "Переход на вегетарианскую диету в 90-97% случаев предотвращает развитие сердечно-сосудистых заболеваний".

Когда забивается животное, продукты его жизнедеятельности прекращают выводиться его кровеносной системой и остаются "законсервированными" в мертвом теле. Мясоеды, таким образом, поглощают ядовитые вещества, которые у живого животного покидают тело вместе с мочой. Доктор Оуэн С. Паррет в своей работе "Почему я не ем мяса" заметил: когда варят мясо, вредные вещества появляются в составе бульона, в результате чего тот своим химическим составом практически идентичен моче.


обожаю такие примеры. вот из той же серии: некоторые внутренние органы человека практически идентичны внутренним органам свиньи. и что? практически идентичны не значит равноценны :sm129


В индустриальных державах с интенсивным типом развития сельского хозяйства мясо "обогащается" множеством вредоносных веществ: ДДТ, мышьяком (используется как стимулятор роста), сульфатом натрия (используется для придания мясу "свежего", кроваво-красного оттенка), ДЕС, синтетическим гормоном (известный канцероген).

Вообще мясопродукты содержат множество канцерогенов и даже метастазогенов. Например, всего в 2 фунтах жареного мяса заключается столько же бензопирена, сколько содержится в 600 сигаретах! Уменьшая потребления холестерина, мы одновременно снижаем шансы накопления жира, а значит - и риск гибели от сердечного приступа или апоплексического удара. Такое явление, как атеросклероз, для вегетарианца - совершенно отвлеченное понятие.

Согласно Британской Энциклопедии, "Белки, получаемые из орехов и зерновых продуктов считаются относительно чистыми в противоположность тем, что заключены в говядине - они содержат около 68% загрязненного жидкостного компонента. Эти "нечистоты" оказывают губительное воздействие не только на сердце, но и на организм в целом.


конечно, кто бы спорил. только забыли добавить, что продукция имеющая растительное происхождение имеет не меньше "техногенных" недостатков. чего стоит только генная модификация, не говоря уже о ядохимикатах, химических удобрениях т.п.

Человеческое тело - сложнейшая машина. И, как и для всякой машины, одно горючее подходит ему больше, чем другое. Исследования свидетельствуют, что мясо - крайне неэффективный бензин для данной машины, за использование которого приходится платить дорогой ценой. Скажем, эскимосы, в основном питающиеся рыбой и мясом, очень быстро стареют. Средняя продолжительность их жизни едва превосходит 30 лет.

это данные какого года? условия быта, отсутствие медицинского обеспечения учитывалось? а алкоголизм? условия крайнего севера?

Киргизы в свое время также питались преимущественно мясом и тоже жили дольше 40 лет чрезвычайно редко.


угу. и еще мёрли от массовых инфекций. ибо кочевники были

С другой стороны, существуют племена, - такие, как Хунза, живущие в Гималаях, или религиозные группы, у которых средняя продолжительность жизни колеблется между 100 и 120 годами! Ученые убеждены: именно вегетарианство - причина их отменного здоровья. Индейцы майа с Ютакана и йеменские племена семитской группы тоже славятся отличным здоровьем - опять-таки благодаря вегетарианской диете.

а вот тут мы подходим к самому интересному аспекту вопроса, который автор статьи затрагивать не счел нужным. у этих сектантов вегетарианство сопровождалось соответствующими духовными практиками. само по себе оно вряд ли столь ценно, как нам пытаются преподнести. заметьте, что приведенные группы вегетарианцев проживают в мягких или специфических климатических условиях, включая хунза (долина Хунза находится на севере Пакистана, рядом с границей с Тибетом)

И в заключение хочется подчеркнуть еще вот что. Потребляя в пищу мясо, человек, как правило, упрятывает его под кетчупы, соусы и подливы. Он обрабатывает и видоизменяет его множеством разных способов: жарит, варит, тушит и т.д. Для чего все это? Почему бы, подобно хищникам, не есть мясо сырым? Многие диетологи, биологи и физиологи убедительно продемонстрировали: люди неплотоядны от природы. Именно поэтому они так старательно и видоизменяют нехарактерную для себя пищу.

ответ прост до невозможности. потому, что человек - не хищник, а примат. :sm75 и он всеяден

Физиологически люди стоят куда ближе к растительноядным животным, таким как обезьяны, слоны, лошади и коровы, чем к плотоядным, типа собак, тигров и леопардов.

Скажем, хищники никогда не потеют; у них теплообмен происходит посредством регуляторов частоты дыхания и высунутого языка.

Животные же вегетарианцы (и человек) обладают для этой цели потными железами, через которые тело покидают различные вредные вещества.

У хищников длинные и острые зубы, для того, чтобы удерживать и убивать добычу; у травоядных (и у человека) короткие зубы и нет когтей.

Слюна хищников не содержит амилазы и потому неспособна к предварительному расщеплению крахмалов.

Железы плотоядных животных вырабатывают большое количество соляной кислоты для переваривания костей.

Хищники лакают жидкость, как, например, кошка, травоядные же (и человек) втягивают ее сквозь зубы. Таких иллюстраций можно привести множество, и каждая из них свидетельствует: человеческий организм соответствует вегетарианской модели. Чисто физиологически люди не приспособлены к мясному рациону.


сравнения надуманы

Вот, пожалуй, наиболее веские аргументы в пользу вегетарианства.

с моей точки зрения они не убедительны :sm112
Последний раз редактировалось Ereshkigal 14 фев 2010, 04:15, всего редактировалось 4 раз(а).
Многие готовы скорее умереть, чем подумать.
Собственно, так оно и выходит.

Бертран Рассел
Аватара пользователя
Ereshkigal
Профи
 
Сообщения: 2323
Регистрация: 05.01.2009
Откуда: Авлита
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.


Re: Мясо

Сообщение Tusy » 21 фев 2010, 13:57

Когда животное забивают, оно испытывает страх, боль. Все это остается в мясе и вы потом этим питаетесь, т.е. страхом и болью. Таким образом это остается у вас. Не очень...
Аватара пользователя
Tusy
Новичок
 
Сообщения: 13
Регистрация: 15.11.2009
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.


Re: Мясо

Сообщение Баньши » 21 фев 2010, 16:51

ну да, давайти детишек не будем кормить мяском, никогда. Интересно насколько здоровыми и сильными они вырастут в устловиях сибири или крайнего севера. Что-то поколений чистых вегетарианцев я как-то не наблюдала. И я заметила, что люди в возрасте за 50 очень плохо обходятся без мясного в рационе.

Люди из поколения в поколение привыкли есть мясо их желудок приспособлен к его перевариванию и тут оргинизм лишается того, к чему есть приспособленность. Думаю из поколения в поколение вегетарианцы просто уничтожат себя, выродятся, из-за изменений в орагинизме, нарушения обмена веществ, ослабления физических сил и болезней, и перестанут размножаться.
Последний раз редактировалось Баньши 21 фев 2010, 16:56, всего редактировалось 2 раз(а).
Советов не просить! У меня чувство юмора сильнее чувства жалости...
Изображение
Аватара пользователя
Баньши
Специалист
 
Сообщения: 861
Регистрация: 11.09.2009
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.


Re: Мясо

Сообщение Almony » 12 мар 2010, 15:56

Со времени Ноаха, человек не может обойтись без мяса. Как минимум, мясо следует есть раз в неделю. Однако, вегетарианцы справедливо замечают о вреде мяса. Решить проблему мучительной смерти животного и поглощения животной души можно посредством кошерной шхиты. Процесс шхиты и дальнейшей обработки мяса лишает пищу животной составляющей, способной повредить духовности. Так что проблемы нет. Обращайтесь в ближайший кошерный магазин и кушайте мясо на здоровье.
Almony
Новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 12.03.2010
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.


Re: Мясо

Сообщение Ereshkigal » 12 мар 2010, 16:17

Almony писал(а):Обращайтесь в ближайший кошерный магазин и кушайте мясо на здоровье.

угу. а перед этим не забудьте почитать Тору :sm212
мне нравится еврейская кухня, впрочем как и многие другие, но я не думаю что то что приемлемо, к примеру, в аравийской пустыне будет полностью подходить жителям северных лесов. все относительно. но в одном вы безусловно правы, потребление пищи не должно наносить вред духовности :sm75
Последний раз редактировалось Ereshkigal 12 мар 2010, 16:18, всего редактировалось 1 раз.
Многие готовы скорее умереть, чем подумать.
Собственно, так оно и выходит.

Бертран Рассел
Аватара пользователя
Ereshkigal
Профи
 
Сообщения: 2323
Регистрация: 05.01.2009
Откуда: Авлита
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.


Re: Мясо

Сообщение Almony » 12 мар 2010, 16:30

Тору читать для этого не надо, так как кошерное мясо попадает под категорию законов для народоа мира: "От живого не ешь" и это не кашрут.
К тому же, сомнительно, что мясо из "аравийской пустыни" подходит жителям "северных лесов" менее, чем мясо "северных лесов". Во всяком случае, такого закона нет и выдумывать его не стоит.
Almony
Новичок
 
Сообщения: 5
Регистрация: 12.03.2010
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.


Re: Мясо

Сообщение ingrid » 12 мар 2010, 19:44

Я люблю мясо, я ем мясо, и я считаю что всё что мы едим пришедшее к нам от предков полезно. Хотя живу не на севере а на юге. И у нас уже +20.
Я люблю баранину особенно свежезарезанную ещё парную, говядину, свинину, птицу и рыбу. А так же дикобразов, кабанов, сайгаков и дичь.
Не ем конину и козлятину.
По поводу морали не парюсь. Но заметила такой факт люди любящие и жалеющие животных и вегитарианцы тоже не любят людей.
С точки зрения физиологии считаю что мясо необходимо для нормального функционирования организма так как есть белки котоых в растительной пище нет.
Не ем мясо я во время постов.
Короче пошла я на шашлыки ребята.....
Согласна только насчёт кетчупов и соусов. Ткемали и зверобой в этот список не попадают :sm112 :sm184 :sm85
Забыла сказать насчёт пестицидов так вот слава тому что я живу там где экология на девственном уровне (что немало удивило недавно комиссию ВТО когда прверяло нашу сельхоз продукциию) так что и в этом смысле мне волноваться нечего.
Последний раз редактировалось ingrid 12 мар 2010, 19:48, всего редактировалось 1 раз.
Изображение Я ведьма
Аватара пользователя
ingrid
Профи
 
Сообщения: 1393
Регистрация: 07.04.2009
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.


Re: Мясо

Сообщение Ereshkigal » 12 мар 2010, 19:48

интересно. не знала, что "кашерность" категория не иудаизма, а мировая. но видимо она стала таковой с расселением евреев :sm187
хотя в принципе, мне нравятся ваши идеи. не нравится терминология, потому как без дополнительных объяснений вводит в заблуждение.

Almony писал(а):такого закона нет и выдумывать его не стоит.


закона нет, конечно. есть принцип. и согласно ему человеку более подходит пища и природные условия того места, где он родился.
Многие готовы скорее умереть, чем подумать.
Собственно, так оно и выходит.

Бертран Рассел
Аватара пользователя
Ereshkigal
Профи
 
Сообщения: 2323
Регистрация: 05.01.2009
Откуда: Авлита
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.

След.

Вернуться в Terra Occulta - форум о магии

Вернуться в Колдовская кухня

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yahoo [Bot], Yandex [Bot]