Go to footer

Магия Хаоса — дурилка для молодежи.

для тех, кто решил отказаться от традиционных техник и учений в пользу личного опыта и экспериментальных методик

Магия Хаоса — дурилка для молодежи.

Сообщение Ereshkigal » 16 дек 2009, 02:02

мучила на досуге поисковик и наткнулась на интересный критический анализ одной из популярных нынче статей. и так, предлагаю вашему вниманию:

    Сеанс чорной магии с разоблачением ))))


источник автор "критики на критику" quanzhen (его комментарии выделены курсивом)

Только что товарищи навели на статью о магии хаоса. Статья критическая, и как водится на просторах магического рунета – запредельно неграмотная. Обычно мимо подобного я прохожу, не задерживаясь – а вот тут решил задержаться.

Итак, держитесь, цирк в самом разгаре. Оригинал -
тут.

Кто автор - не ясно, статья не подписана.
____________________________________

Магия Хаоса — дурилка для молодежи.

Умное название, согласитесь.

Цепляющее. Идем дальше – узнавать, почему же магия хаоса –дурилка, тем более для молодежи.

В последнее время в интернете появилась масса ссылок на магию Хаоса и появились, естественно, маги, практикующие магию Хаоса. Что же такое представляет из себя это новомодное течение в магии — магия Хаоса?

Да, действительно, что это такое?

Автор набирает побольше воздуха в легкие, и с божьей помощью, продолжает держать перед нами сирыми речь.


>Магия Хаоса преподносится как одно из современных течений в оккультизме, строящееся на отказе от любых форм догматизма, главенстве личного магического опыта и широком использовании экспериментальных практик и методов.Якобы для магии Хаоса характерно использование как традиционных техник, взятых из уже сложившихся восточных и западных мистических систем, так и новоизобретенных. Среди последних следует отметить метод сигилизации Остина Спэйра, оранический язык и достаточно своеобразный пласт магической символики — звезды Хаоса, символов вероятностности и неизменности, и пр. Еще одна особенность — широкое использование изменённого состояния сознания (в том числе транса и т.н. состояния гнозиса).

В принципе да – действительно магия хаоса – молодое магическое течение, строящееся на отказе от любых форм догматизма, главенстве личного магического опыта и широком использовании экспериментальных практик и методов. Автор начинает явно за здравие, чтобы ошеломить читателей контрастностью разоблачения.

Кстати, в современной магии хаоса уранический (ну или оуранический – никак не оранический) язык уже почти не используется – в девяностых был всплеск, теперь более менее угас. В силу того, что большинство хаотов – англоязычны, большинство работ в магии хаоса проводятся на английском.

Поехали дальше.


>Предтечей магии Хаоса преподносится Остин Осман Спэйр — английский художник, некоторое время состоявший в ордене Серебрянной Звезды Алистера Кроули, но ушедший оттуда к самостоятельной работе. Фактически, Спэйр не использовал термина «Магия Хаоса», однако его работы (Книга Наслаждений, Анафема ЗОС) послужили основой для ее создания в будущем. Основоположниками течения стали Питер Кэррол и Рэй Шервин, основавшие в 1978 году Орден "Илююминантов Танатэроса" .

Вообще то мнения разные – ушел Спейр из А.А. сам или оттуда его выгнал Кроули за разноогласия с линией партии. Что ясно, так это то, что в “The Book of Pleasure” Спейр достаточно едко отзывается о ритуальной магии вообще и о Кроули в частности, хотя имен не называет.
А насчет придирки о неиспользовании Спейром термина “магия хаоса” – она как минимум глупа.
Так, в современной телемической магии используется много чего из йоги и Золотой Зари – но ни в документах ЗЗ, ни в книгах о йоге нет и намека на слово закона А.К.
Хорошо что автор хоть знает, когда было основано IOT. Наверное смотрел в википедии, там есть.


>И здесь мы сталкиваемся с тем, что все это не более чем выдумка.

И здесь я тихо сползаю на пол от смеха.

> Остин Спэйр никогда не предполагал, что его имя будет использоваться в качеситве основателя магии Хаоса. Более того, он и магией то не занимался. Видел сны, писал картины. Кстати, вы видели его картины? А посмотрите — не помешает. Но магию он не практиковал. Увлекался одно время — да. Но практиком не был никогда.

Чтобы смотреть картины Спейра, у автора ума хватает. Чтобы заметить, что многие картины кишат сигилами – уже нет.
Естественно, что Спейр не предполагал, что его сигилы будут использоваться в магии хаоса. Весткотт с Матерсом тоже не предполагали, что их ритуалы будут вовсю использоваться в А.А.
Касательно того, практиковал ли Спейр магию – интересно, что автор понимает под магией-то? С тем же успехом он мог бы заявить, что поздний Кроули тоже магию не практиковал. Касательно самих магических методик Спейра – читайте того же Спейра. Вот у автора явно для этого не хватило знаний английского – как и мозгов, чтобы мельком заглянуть в “The Complete Ritual and Doctrine of Magic” – есть такая часть в “The Book of Pleasure”.
Так что практиком Спейр был – он по сути (вос)создал одну из самых эффективных магических техник – сигилирование. Для интересующихся – посмотрите, как делаются даосские сигилы.


>Считается, что в 1978 году Пит Кэрролл и Рэй Шервин создали орден "Иллюминаты Танатэроса" (Illuminates of Thanateros, IOT). Их целью было познакомить практикующих магов с идеями Хаоса. Еше одна придумка. Во-первых никакого ордена "Иллюминаты Танатэроса" (Illuminates of Thanateros) не существовало и не существует. А Пит и Рей просто создали мистификацию, выдумали орден. Но когда несколько человек сеьезно взялись осваивать магию Хаоса, они продолжили эту мистификацию. А почему же нет - если есть люди, готовые платить деньги за мистификацию? Кстати, в 1982 году никаких групп магов хаотистов не было, да и одиночек то тоже. Просто были интересующиеся.

IOT решили создать в 1978-м. Это была не мистификация – люди, не удовлетворенные положением дел в традиционных магических орденах и организациях, решили собраться и сделать что-то свое. Группа с переменным успехом работала до середины 80-ых. К 1987-му году отделения IOT уже были Германии и Австрии. Орден существует до сих пор – в Австралии, Австрии, Штатах, Бразилии, Великобритании, Болгарии, Германии, Южной Америке и Швейцарии. Насколько я знаю, там достаточно высокие стандарты именно к магическим способностям – т.е. к тому, какую магию вы делаете, как, и как получается.

Утверждая, что IOT не существует, автор нагло и глупо врет. По сути, не маги хаоса дурят людей, а сам автор.


>В это время в английском оккультизме господствовали три направления: популярное "Ведовство", Западная Каббала и Телема. По крайней мере, находилось достаточное количество людей, которым это было настолько интересно, что они даже издавали специальные журналы. В одном из таких журналов, "New Equinox", печатались ранние сочинения Питера Дж. Кэрролла, который считается выдающимся представителем современной Магии Хаоса. К 1978 году появились первые объявления об ордене "Иллюминатов Танатэроса", чьи практики якобы представляли собой смесь шаманизма, даосизма, Тантры и Телемы. Книга вышла в разеле "фантастика", но никто на это внимания не обратил.

New Equinox, кстати, принадлежал Шервину. Я читал статьи – действительно интересные и на тот момент свежие.

Ну а то, в каком разделе выходит книга (по видимому имеется в виду Liber Null – лично я не проверял, в каком она в первый раз выходила разделе) – не суть важно. Что есть суть важно, так это то, что в книге написано. Читал ли автор хотя бы халявный сетевой Liber Null (то, что на нормальные книги по магии Хаоса он пожалел денег, или денег не нашел – я думаю не вызывает сомнений) – а хрен его знает, автора-то. Может и читал. Вот только не понял.


> Вскоре вышла в свет книга Питера Кэрролла "Liber Null". Хотя в ней излагались основы философии и практические техники Магии Хаоса, само это название не употреблялось. Вскоре Рэй Шервин опубликовал "Книгу результатов", в которой простым и понятным языком объяснял великое магическое изобретение Остина Османа Спейра -- магию сигилл, или оккультных символов. Так Остин О. Спейра стал "дедушкой" Магии Хаоса. Художник-духовидец, спиритист, он был мало кому известен, пока его не вытащил на свет Кеннет Грант. В те времена, когда многие глумились над спиритическими сеансами и "духами-наставниками", отдавая предпочтение сложным розенкрейцеровским церемониям, Спейр писал портреты духов, с которыми общался, и пользовался собственной системой "разумных букв", или сигилл, для выражения своих желаний. Спейр весьма прохладно относился к магическим принципам "Золотой Зари" и довольно язвительно о них высказывался в "Книге наслаждения" (1913).

Сигилы в магии хаоса – несколько упрощенная версия сигил Спейра.
Спиритических сеансов Спейр не проводил.
В те времена спиритические сеансы были очень популярны.
Сигилы Спейра – это не оккультные символы, о разнице он пишет в “The Book of Pleasure”.
Спейр язвительно высказывается не о ЗЗ, а об АА.
Спейр и теперь мало кому известен – ну а то, что его наследие не потерялось, за это Гранта действительно стоит поблагодарить, несмотря на все недостатки последнего.


>В этой работе (с подзаголовком "Психология экстаза") содержатся основы магической философии Спейра и ключевые практические техники. Это не очень-то легкое чтение, и сам Спейр часто называл свою книгу "непостижимой мистикой". Его словарь огромен, грамматика странна, многие термины употребляются в непривычных значениях. К тому же Спейр не пытался писать в доходчивой манере "учебника", к которой привык современный читатель; "Книга наслаждения" стилистически скорее напоминает древний гримуар, или "колдовскую книгу". Сигиллы очень хорошо объясняются в "Книге результатов"; кроме того, спейровская концепция алфавита желаний подробно рассматривается в книге "Liber Null".

Интересно, автор хоть читал-то Спейра, прежде чем садиться за статью? Книга наслаждений совсем не похожа на древние гримуары (стоп-стоп - какие это древние? европейская традиция гримуаров - средневековая). Написана действительно очень разухабисто, но для человека с нормальный английским – не проблема.

И сигилы, и алфавит желаний у Шервина и Керрола – упрощенные и адаптированные версии сигил и алфавита желаний Спейра.

>Но как-то никто не обращает внимание на то, чт Спейр не рекомендует занитаться магией вообще. Более того, остерегает прямо от занятий магией. Он пропагандирует спиритизм. И .. все. Общайтесь с духами, а магия — это выдумка. Но современным последователям магии Хаоса об этом не известно.

Тут я повторно скатываюсь на пол. Ахам, опять от смеха.
Интересно, где это у Спейра автор прочитал что “Спейр не рекомендует заниматься магией вообще. Более того, остерегает прямо от занятий магией”? Да нигде. Автор продолжает дурить читателей.


>В магии Хаоса нет ни одного известного мага. А хочется, чтоб были. Потому сюда и Кроули приплели. Ну Кроули то уже не может сказать - «вы что, ребяты? Какая магия Хоса? Что за дичь? Что за бред? Избавьте меня от ваших глюков». Не может. Вот его и приплели к магии Хаоса, чтоб легковерные подростки 12-16 лет ориентировались на авторитет.

Питер Керролл, Лайонелл Снелл (Ремси Дюкс), Дейв Ли, Джулиан Вейн, Фил Хайн, Ян Фрайз, Андреас Витимус, Frater У.Д. (Тегтмайер) – это из самых видных, которые публикуют книги и дают семинары и лекции.
Вот такая магия хаоса – молодая магическая традиция, темпам развития которой можно позавидовать. Так что пусть лучше автор избавит от своих глюков меня.
Кроули никто не приплетает к магии Хаоса – более того, среди хаотов отношение к Кроули мягко говоря неоднозначное.
Кстати, по абзацу видно, что автор – телемит. Эвон как защищает доброе имя Кроули.
Касательно возраста – большинство известных мне хаотов – серьезные люди в районе 25-и 30-и. Есть и постарше.


>На ранних этапах Магией Хаоса занималось множество людей, которые притягивались друг к другу, чтобы вместе опробовать возможности нового течения. Когда "New Equinox" перестал существовать, эти "дети Хаоса" публиковали свои впечатления и ереси на страницах нового британского оккультного журнала "Lamp of Thoth". К первым книгам по Магии Хаоса добавились две магнитофонные записи: "Концепция Хаоса", в которой обсуждались основы Магии Хаоса, и "Камера Хаоса", научно-фантастическая медитация, в которой сочетались образы из сериала "Стар Трек" и книг Майкла Муркока и Герберта Уэллса. Затем издательство "Сорсерерз Эпрентис Пресс" переиздало "Liber Null" и "Книгу результатов", а также опубликовало книгу Пита Кэрролла "Психонавт". Все эти работы наряду со статьями по Магии Хаоса, опубликованными в "Lamp of Thoth", привлекали к движению все больше людей, желавших опробовать новый подход. Благодаря усилиям Ральфа Тегтмайера на Магию Хаоса обратила внимание и континентальная Европа. Все творили сказку... Все творили, придумывали, писали... стихи, рассказы...

Все серьезно практиковали магию – хотя автору это невдомек. Результаты – налицо. Эвон, даже Дюкетт крайне хвалил две последние книги по магии хаоса, причем разных авторов.
Кстати, Тегтмайера (U.D.) выперли из IOT в начале девяностых, за раскольничество – теперь он активно пиарит собственную ветвь Fraternitas Saturni. Книги у него – замечательные, всем рекомендую.


>Вот вы обратили внимание на предыдущий абзац? Прочитали «..научно-фантастическая медитация, в которой сочетались образы из сериала "Стар Трек" и книг Майкла Муркока и Герберта Уэллса..» Ясно теперь, что это было? Фантастика, по другому еще — сказки. Но поклонники магии Хаоса на это внимания не обращают.

Хаоты знают, что дело не в том, что вы делаете. Дело в том, насколько хорошо вы это делаете.
Можете хоть патронуса вызывать из Гарри Поттера – если вы хороший маг, и знаете, какие механизмы задействованы, скажем, в эвокации (их не так уж и много, и они одинаковы во всех традициях) – то все у вас получится, с замечательными результатами. Ну а если подобно автору статьи вы магический ... – то ни хрена у вас не выйдет – ни вызывания гоэтиков, ни инвокации Ра-Гор-Ктулху.


> Среди «практикующих» магию Хаоса в России 80 процентов подростки до 16 лет и 20 процентов — молодые люди до 24 лет. Как правило, это люди не реализовавшие себя в реальной жизни, не очень грамотные и потому на такие нюансы как научно-фантастическая медитация они внимания не обращают. Более того, они и не поймут разницу между фантастической медитацией и магией.

Откуда данные? Откуда проценты? Сведения о грамотности? О реализации в жизни? Автор что, проводил опросы среди российских хаотов?
Да нет – просто пишет ..., в надежде, что его данные будут приняты на веру.


>В отличие от множества магических систем, которые не могут обойтись без славного исторического или мифического прошлого, Магия Хаоса создана на основе научной фантастики и всего остального по вкусу практикующих. Основатели магии Хаоса и предположить не могли, что вместо мифотворчества толпы оголтелых малолеток на полном серьезе начнут практиковать выдуманную магию. А ведь предполагалось то, что народ будет выдумывать, писать стихи, рассказы, баловаться, шутить... Ни фига. Все серьезно. С пеной у рта молодые маги Хаоса доказывают, что их магия самая-самая. И они самые.. самые.. Ну правильно. Так и есть. Только не забывайте, ребята, что магию Хаоса придумали для развлечения, а не для магической работы. Так развлекайтесь, но не нужно с полной серьезностью говорить о каких-то достижениях, да и обижаться не нужно, когда вас, как великого мага Хаоса, воспринимают как шута

Ну в общем – общее впечатление об авторе и его статье сложилось.
Касательно результатов – есть практики хаоты (некоторые автору в отцы годятся), есть публикации, есть авторы, есть группы практиков, есть методологии – причем по всему миру. За тридцать лет – достаточно впечатляюще.
Магию хаоса делали именно для работы – и она активными темпами развивается до сих пор.
Многие готовы скорее умереть, чем подумать.
Собственно, так оно и выходит.

Бертран Рассел

За это сообщение автора Ereshkigal поблагодарил:
Адепт
Аватара пользователя
Ereshkigal
Профи
 
Сообщения: 2323
Регистрация: 05.01.2009
Откуда: Авлита
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.


Re: Магия Хаоса — дурилка для молодежи.

Сообщение Влад » 16 дек 2009, 02:14

Регина, респект за интересную статью!
:sm16
Жизнь есть боль, труд и битва. Лишь пройдя все это, человек становится личностью.
Аватара пользователя
Влад
мастер
 
Сообщения: 370
Регистрация: 07.01.2009
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.


Re: Магия Хаоса — дурилка для молодежи.

Сообщение nadegda » 20 дек 2009, 22:27

Поражена, с каким профессионализмом Вы развенчиваете бред автора. А если я не владею информацией в данном вопросе, значит, наивно поверила бы в статью?
nadegda
Новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 20.12.2009
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.


Re: Магия Хаоса — дурилка для молодежи.

Сообщение magistar » 21 дек 2009, 10:53

Не стал бы утверждать что автор критики и автор критики на критику правы до конца. Как мне кажется тут стоит задать вопрос - что понимать под Хаосом? Некую разрушительную первооснову, которая упоминается во многих магических традициях (та же кабала) и религиозных учениях. Либо работу с сигилами и "хаотическое" мировоззрение, о котором в этой статье речь и идет.
Кстати среди хаотов действительно очень много молодых людей (иногда неадекватных), но это скорее особенность самого имиджа Хаоса. Также как есть позеры от темной магии, так и тут.

P/S. Хотя по теоретическим недочетам критики прошлись хорошо - не спорю.
magistar
Читающий
 
Сообщения: 201
Регистрация: 17.05.2009
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.


Re: Магия Хаоса — дурилка для молодежи.

Сообщение Влад » 06 янв 2010, 02:02

Кейд, если можно, выложи плиз какой-нибудь толковый материал по Хаосу.
Жизнь есть боль, труд и битва. Лишь пройдя все это, человек становится личностью.
Аватара пользователя
Влад
мастер
 
Сообщения: 370
Регистрация: 07.01.2009
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.


Re: Магия Хаоса — дурилка для молодежи.

Сообщение magistar » 06 янв 2010, 03:47

Не стоит такое в открытую выкладывать. На моем форуме в обучении есть статья общая о хаосе, почитай. Дальше если интересно могу скинуть символ для настройки на хаос.
magistar
Читающий
 
Сообщения: 201
Регистрация: 17.05.2009
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.


Re: Магия Хаоса — дурилка для молодежи.

Сообщение Влад » 06 янв 2010, 21:04

Кейд писал(а):Не стоит такое в открытую выкладывать. На моем форуме в обучении есть статья общая о хаосе, почитай. Дальше если интересно могу скинуть символ для настройки на хаос.


ОК! Понял. Не вопрос. Символ пока что еще не нужен, может быть позже. А вот почитаю обязательно, как время будет. Спасибо!! ;)
Жизнь есть боль, труд и битва. Лишь пройдя все это, человек становится личностью.
Аватара пользователя
Влад
мастер
 
Сообщения: 370
Регистрация: 07.01.2009
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.


Re: Магия Хаоса — дурилка для молодежи.

Сообщение ХаоТ » 10 апр 2010, 18:23

Бред!
Энергия Хаоса берет своё начало с создания мира!
И прошу не путать тех кто практикует энергию Хаоса и Хаоситов.
В тьме есть покой!
Аватара пользователя
ХаоТ
Новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 10.04.2010
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.


Re: Магия Хаоса — дурилка для молодежи.

Сообщение Ereshkigal » 10 апр 2010, 19:30

ХаоТ, все с удовольствием прислушаются к вашему мнению, если вы его обоснованно выскажите, а заодно объясните, чем отличаются те, кого надо не путать. :sm75
Многие готовы скорее умереть, чем подумать.
Собственно, так оно и выходит.

Бертран Рассел
Аватара пользователя
Ereshkigal
Профи
 
Сообщения: 2323
Регистрация: 05.01.2009
Откуда: Авлита
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 12 раз.


Re: Магия Хаоса — дурилка для молодежи.

Сообщение Solis » 10 апр 2010, 22:41

Ну, мисью ХаоТ прав, но только магия хаоса созданная Остином Османом, это действительно развлекуха, представляющая из себя, салат из многих течений того времени и парочки личных ноу хоу, вернее хоу ноу (звучание правильнее передает) и по сути может быть создано любым учеником у меня на 2 месяце обучения. По сему рассматривать ее серьезно....ну себя не уважать.
Есть и магия работающая с определенными сущностями и ирами, это магия условно Хаоса, к тому же в своей магии стихий, я ввожу работу с стихией Хаоса(в моей статье это почти не описано тут на форуме)т.к. часть этой магии очень похожа на работу с элементами, а больше всего на работу с Воздухом или Огнем(только с женским оттенком).
Но, врядле господарь, ХаоТ имеет о ней хоть малейшее представление. Если нет опровергните, что у вас на аватаре, в магии Хаоса (настоящей) этот знак имеет свое точное трактование, Ла Вей этот бездарный, тут не причем, он вообще ни при делах.
Последний раз редактировалось Ereshkigal 10 апр 2010, 23:40, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Solis
Специалист
 
Сообщения: 877
Регистрация: 14.03.2010
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

След.

Вернуться в Terra Occulta - форум о магии

Вернуться в Магия хаоса

Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Alexa [Bot], Bing [Bot], Yahoo [Bot], Yandex [Bot]